22 Ιουνίου 2022
Γιατί είναι τόσο παρόμοια τα σχέδια του Τρίτου Ράιχ και του ΝΑΤΟ σχετικά με τη χώρα μας και τους σλαβικούς λαούς
Ιγκόρ Γιακούνιν
Βρετανός πρωθυπουργός Μπόρις Τζόνσον: Ο Τσόρτσιλ δεν έπρεπε να είχε βοηθήσει τη Μόσχα να νικήσει τον Χίτλερ. Εμείς θα κάνουμε το αντίθετο! Φωτογραφία: Liam McBurney/Pool/Getty Images
Στις 22 Ιουνίου 1941, ο Χίτλερ επιτέθηκε στη Σοβιετική Ένωση. Τον Φεβρουάριο του 2022, η Ρωσία ήταν λίγες μέρες πριν από την επίθεση στο Ντονμπάς και την Κριμαία, ξεκινώντας μια ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία. Γιατί ο «μεγάλος δυτικός πολιτισμός» είναι άρρωστος από το ίδιο το γεγονός της ύπαρξης της Ρωσίας τόσο πριν από 80 χρόνια όσο και σήμερα;
Ο KP μίλησε για αυτό με τον ιστορικό Konstantin ZALESSKY και λιθολόγο , καθηγητή στο MGIMO Alexei PODBEREZKIN .
- Ποιο ήταν το σχέδιο του Χίτλερ στην Ανατολή;
Zalessky: Το γενικό σχέδιο "Ost" - για τον αποικισμό της Ανατολικής Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένων των εδαφών της ΕΣΣΔ και χωριστά της Ουκρανίας, της Λευκορωσίας, της Ρωσίας, σχεδιάστηκε για 30 χρόνια και εκπονήθηκε από τον Himmler. Συζητήθηκε όχι μόνο από τον Χίτλερ και την κορυφή του Ράιχ, αλλά και από Γερμανούς καθηγητές και επιστήμονες.
- Δηλαδή ο βασικός ιδεολόγος του σχεδίου ήταν ο Χίμλερ;
Zalessky: Ο Χίμλερ ήταν ο αυτοκρατορικός πληρεξούσιος για τις υποθέσεις του γερμανικού λαού. Ήταν υπεύθυνος για όλη την πολιτική επανεγκατάστασης. Υπονόησε ότι ένας ελάχιστος αριθμός Σλάβων θα έπρεπε να είχαν παραμείνει στα εδάφη που κατακτήθηκαν από τη Γερμανία - υπό τον έλεγχο 4,5 εκατομμυρίων Γερμανών.
- Τι γίνεται με τους άλλους λαούς;
Zalesky: Οι Ναζί, φυσικά, δεν επρόκειτο να αφήσουν 5 εκατομμύρια Εβραίους στα ανατολικά σλαβικά εδάφη - σχεδίαζαν να τους καταστρέψουν ως «επιβλαβή στοιχεία και παράσιτα». Αλλά αφήστε 14 εκατομμύρια Σλάβους ή 20 εκατομμύρια - το συζήτησαν. Πόσοι Ρώσοι, Ουκρανοί, Λευκορώσοι σκλάβοι χρειάζονται για τη βιομηχανία εξόρυξης, για ανθρακωρυχεία, για αγροκτήματα αγροτών.
Κονσταντίν Ζαλέσκι.
ΟΙ ΜΠΑΛΤΕΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΚΛΑΒΟΥΣ
- Πώς προτάθηκε η διαχείριση αυτών των εκτάσεων;
Zalesky: Σχεδιάστηκε να μετακομίσει στα εδάφη της Ουκρανίας, της Λευκορωσίας και της Ρωσίας «πλεονασματικό πληθυσμό» από την Κεντρική Γερμανία - που είχε λίγη γη εκεί. Το Βερολίνο πίστευε επίσης ότι οι στρατιώτες που κατέλαβαν αυτά τα εδάφη θα ήθελαν να παραμείνουν στην Ανατολή. Ο Χίμλερ πρότεινε οι κάτοχοι των ιπποτικών σταυρών να λάβουν κτήματα τουλάχιστον 100 εκταρίων.
- Πού τους δόθηκαν κτήματα;
Zalesky: Στα καλύτερα εδάφη της Ρωσίας, της Ουκρανίας και της Λευκορωσίας - όπου δημιουργήθηκαν γερμανικές πολιτικές διοικήσεις. Ωστόσο, δεν κατάφεραν πραγματικά να τα δημιουργήσουν στο έδαφος της RSFSR. Συν το έδαφος των χωρών της Βαλτικής. Και Εσθονοί, Λετονοί και Λιθουανοί σχεδιαζόταν να επανεγκατασταθούν στο έδαφος της Ρωσίας. Σχεδιαζόταν να γίνουν επόπτες των Ρώσων και των Ουκρανών. Έπρεπε να γίνουν υπάλληλοι.
- Και στην ίδια τη Βαλτική;
Ζαλέσκι: Μέρος των Βαλτών, που έχουν ένα ποσοστό γερμανικού αίματος, θα έπρεπε να είχε γερμανοποιηθεί - πρώτα οι Εσθονοί. Επιπλέον, υπήρχαν προβλήματα με τη γερμανοποίηση. Πώς να προσδιορίσετε την παρουσία γερμανικού αίματος; Οι Ναζί πίστευαν ότι ακόμη και οι Σλάβοι είχαν κάποιο γερμανικό αίμα. Όμως οι Εσθονοί έχουν το υψηλότερο ποσοστό, οι Λετονοί έχουν χαμηλότερο, ενώ οι Λιθουανοί θεωρήθηκαν πολύ ανακατεμένοι με τους Σλάβους.
- Περιμένατε μεγάλη περιοχή αποικισμού;
Zalessky: - Περισσότερα από 360 χιλιάδες τετραγωνικά χιλιόμετρα. Από την περιοχή Χερσώνα-Κριμαίας στο Λένινγκραντ. Μια τέτοια ευρεία λωρίδα - από τη Βαλτική στη Μαύρη Θάλασσα. Και ιδανικά - στα Ουράλια. Τα στοιχεία διέφεραν ανά περιοχή και πληθυσμό.
- Γιατί?
Zalessky: Προτάθηκε από τον Himmler και τον Erhard Wetzel, συμμετέχοντα στην προετοιμασία του γενικού σχεδίου Ost. Οι εκπρόσωποι των οικονομικών και βιομηχανικών κύκλων της Γερμανίας απαίτησαν να φύγει περισσότερος από τον πληθυσμό - έτσι ώστε να υπάρχουν περισσότεροι εργαζόμενοι. Ο Χίμλερ επέμεινε σε περισσότερη καταστροφή και έξωση. Να φέρουν τους Σλάβους στην κατάσταση μιας βουβής, αμόρφωτης μάζας. Ταυτόχρονα όμως να τους παρέχει και κάποια ελάχιστη αυτοδιοίκηση.
ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΟΥΝ ΟΛΑ
- Ο Χίμλερ ήρθε στα «Ανατολικά Εδάφη»;
Zalessky: Κατά τη διάρκεια του πολέμου, ο Himmler προσπάθησε να δημιουργήσει μια πειραματική γερμανική οικονομία στην Ουκρανία - με Γερμανούς αγρότες. Έκανε ιδιαίτερα ταξίδια στην Ταυρία και την Κριμαία. Η Κριμαία, όπως περίμενε, θα ήταν μια ειδική περιοχή υπό τον έλεγχο των SS - «η γη είναι έτοιμη». Υποτίθεται ότι ήρθαν από εκεί στην Ευρώπη. Ο Χίμλερ επισκέφτηκε έναν γερμανικό οικισμό εκεί, όπου γινόταν γι' αυτόν λαϊκό φεστιβάλ. Του άρεσαν τα πάντα.
- Και τι γίνεται με τους Ρώσους και τους Ουκρανούς;
Zalessky: Ο Wolfgang Abel, Διδάκτωρ Ανθρωπολογίας, πρότεινε την πλήρη εκκαθάριση των Ρώσων. Και ο Βέτζελ πίστευε ότι ένα τέτοιο σχέδιο ήταν δύσκολο για πολιτικούς και οικονομικούς λόγους.
- Αυτό είναι?
Zalessky: Ο λόγος είναι απλός: ποιος θα οργώσει τη γη; Εξάλλου, 4 εκατομμύρια Γερμανοί δεν θα αντικαταστήσουν 20 εκατομμύρια Ρώσους, Ουκρανούς και Λευκορώσους. Υπήρχε πολύ περισσότερη γη από ό,τι στη Γερμανία.
- Και στο μέλλον;
Zalessky: Η ιδέα ήταν η εξής: στο τέλος οι Γερμανοί θα καταλάβουν τα πάντα. Η περαιτέρω μείωση των Σλάβων υποτίθεται ότι ήταν ομαλή - με τη βοήθεια αλκοόλ, έλλειψης φαρμάκων, εκτρώσεων, πορνείας και υπερβολικής εργασίας. Η Ορθόδοξη Εκκλησία επρόκειτο να χωριστεί σε αιρέσεις εντός των συνοικιών. Χωρίς συγκεντρωτισμό. Ternopil, Chernihiv και άλλες μικρές εκκλησίες. Τα οποία δεν θα είναι σε αντίθεση μεταξύ τους. Και οι Γερμανοί έπρεπε να έχουν 7-8 παιδιά σε μια οικογένεια. Δηλαδή, η διαδικασία στρώθηκε σαν φυσική, φαινομενικά μη βίαιη, αλλά μη αναστρέψιμη.
Πριν από 81 χρόνια ένας Γερμανός στρατιώτης πέρασε τα σύνορα της ΕΣΣΔ. Εδώ για τη διαφορά στην εξόντωση Σλάβων και Εβραίων δικαιούνταν 100 στρέμματα γης.
Φωτογραφία: Shutterstock
ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΡΩΣΩΝ ΚΑΙ ΟΥΚΡΑΝΙΩΝ
- Τι κράτος δημιουργήθηκε στα κατεχόμενα;
Zalessky: Σύμφωνα με το σχέδιο Ost, κανένα ρωσικό κράτος δεν θα μπορούσε να υπάρξει εδώ. Χωρίς πρωτεύουσες με τη μορφή της Μόσχας, της Αγίας Πετρούπολης ή του Κιέβου. Ο Ρόζενμπεργκ εξέφρασε την ακόλουθη ιδέα: προκειμένου να αρνηθούν οι όποιες προοπτικές για το μέλλον για τον ρωσικό λαό, είναι απαραίτητο να προσελκύσουμε τον ουκρανικό λαό σε συνεργασία. Και η κύρια ευκαιρία για την καταστροφή των Σλάβων είναι να σπρώξουν τον ουκρανικό και τον ρωσικό λαό. Για να γίνει αυτό, πρότεινε να δοθεί αυτονομία στους Ουκρανούς εθνικιστές. Και με τα χέρια να πολεμήσουν τους Ρώσους.
- Και τι γίνεται με τον Φύρερ;
Zalesky: Ο Χίτλερ είπε ότι αυτή η επιλογή δεν είναι κατάλληλη, γιατί δεν βλέπει τους Ουκρανούς ως συμμάχους ή πολιτικούς. Ο Φύρερ κατάλαβε ότι τότε οι Ουκρανοί θα έπρεπε να δώσουν την όψη της αυτονομίας.
ΜΕΣΗ ΕΥΡΩΠΗ
- Η Δύση δεν πρόκειται να κάνει το ίδιο τώρα;
Zalessky: Γενικά, ναι, αλλά με άλλες μεθόδους. Και αυτή η ιδέα δεν είναι μόνο του Χίτλερ. Υπήρχε και κατά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο. Τότε η Γερμανία έβαλε στόχο να υποτάξει ολόκληρη την Κεντρική Ευρώπη και να μετατρέψει την ίδια Ουκρανία σε παράρτημα της Γερμανίας. Και η Ρωσία έπρεπε να μείνει στην άκρη και να μην ενεργήσει. Στη ναζιστική Γερμανία, στόχος ήταν η πλήρης απορρόφηση των ουκρανικών και ρωσικών εδαφών.
Τώρα η Δύση βρίσκεται αντιμέτωπη με το καθήκον της πλήρους οικονομικής απορρόφησης της Ουκρανίας - υπό το πρόσχημα της οικοδόμησης μιας πραγματικής δημοκρατίας εκεί. Τα σχέδια είναι παρόμοια - η υποταγή των Ανατολικών Σλάβων και η σταδιακή εξόντωσή τους. Με πολλούς τρόπους, μεταξύ άλλων με το χέρι του άλλου.
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΜΠΡΖΕΖΙΝΣΚΙ
- Ο διάσημος ιδεολόγος της κατάρρευσης της ΕΣΣΔ, ο πρώην σύμβουλος του προέδρου των ΗΠΑ για θέματα ασφάλειας Μπρεζίνσκι πίστευε ότι η Ρωσία χωρίς την Ουκρανία δεν είναι αυτοκρατορία...
Ποντμπερέζκιν: Ο Μπρεζίνσκι κοίταξε μακριά, του μίλησα γι' αυτό. Είχε δίκιο όταν έλεγε ότι η Ρωσία αποκτά διαφορετική ποιότητα χωρίς την Ουκρανία. Και χωρίς αυτό, η Ρωσία είναι απλώς το μεγαλύτερο κράτος στην Ευρασία. Αλλά με την Ουκρανία, η Ρωσία είναι υπερδύναμη. Που μπορεί να συγκριθεί στην εξουσία ούτε καν με τη Βρετανία ή τη Γερμανία - ξεπερνά τις συγκρίσεις.
- Το αμερικανικό αναλυτικό έντυπο The Atlantic πιστεύει ότι η σύγκρουση στην Ουκρανία θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί για να χωρίσει τη Ρωσία σε μια σειρά από οντότητες, καθώς είναι απλώς ένα χαοτικό σύνολο πολύ διαφορετικών θεμάτων.
Podberezkin: Σχετικά με το χάος της Ρωσίας - αυτό δεν είναι αλήθεια. Το επίπεδο συγκέντρωσης στη Ρωσία δεν έχει μειωθεί από αιώνα σε αιώνα. Και, παρεμπιπτόντως, ήμασταν ένα ενιαίο κράτος ακόμη και πριν από το κλείσιμο της Ουκρανίας. Η Ουκρανία έγινε μέρος της Ρωσίας το 1653, ήδη αφού η Ρωσία είχε καθιερωθεί ως μεγάλο κράτος, και η Ουκρανία έγινε τότε το ένα πέμπτο της σημερινής της επικράτειας. Τότε οι Ουκρανοί διαπραγματεύονταν συνεχώς, θέλοντας να πουλήσουν τον εαυτό τους σε υψηλότερη τιμή, ορμώντας από τους Πολωνούς στους Τούρκους και τους Σουηδούς - και τελικά κατέληξαν στη Ρωσία.
- Το ίδιο άρθρο του The Atlantic λέει: οι ΗΠΑ είχαν την ευκαιρία να καταστρέψουν τη Ρωσία, αλλά ο Μπους και οι σύμμαχοι έβλεπαν μόνο...
Podberezkin: Ήμουν μάρτυρας αυτών των γεγονότων. Στη δεκαετία του 1990, οι θεσμοί της ρωσικής κρατικής εξουσίας ήταν τόσο αποδυναμωμένοι που η Ρωσία ως κράτος ουσιαστικά έπαψε να υπάρχει. Οι περιοχές έγιναν τόσο αυτόνομες που η διάσπαση της χώρας φάνηκε σχεδόν καθαρά. Και δεν μιλάμε μόνο για το Ταταρστάν, τη Μπασκιρία, αλλά ακόμη και για τη Δημοκρατία των Ουραλίων.
- Τσετσενία και Νταγκεστάν;
Podberezkin: Ο Βόρειος Καύκασος ήταν ο πρώτος στη σειρά για χωρισμό. Δεν είναι τυχαίο ότι το 1999 ο Shamil Basayev ανέλαβε μια εκστρατεία από την Τσετσενία στο Νταγκεστάν. Θα μπορούσε να δημιουργηθεί ένα ριζοσπαστικό ισλαμικό κράτος στον Βόρειο Καύκασο, το οποίο θα εναντιωνόταν ανοιχτά στη Ρωσία και θα επηρέαζε την περιοχή του Βόλγα μας. Και εδώ το The Atlantic κάνει λάθος, η Δύση δεν τα παρατήρησε απλώς όλα αυτά, η βοήθειά της στους Τσετσένους αυτονομιστές ήταν πολύ ενεργή.
Το κράτος τότε στάθηκε στο ένα πόδι. Και ως εκ τούτου, το πρώτο κιόλας διάταγμα του Πούτιν, στο οποίο συμμετείχα και εγώ, πρότεινε τη δημιουργία ενός ιδρύματος πληρεξουσίων. Συνέδεσαν τις περιοχές με πρόσθετες ζώνες: την περιοχή του Βόλγα, την Άπω Ανατολή, το Νότο.
- Τότε η Δύση ανέβαλε την εφαρμογή της ιδέας της συντριβής της Ρωσίας;
Podberezkin: Όχι πραγματικά. Η Δύση πίστευε ότι η διαδικασία διάλυσης της Ρωσίας είχε ήδη ξεκινήσει, δεν μπορούσε να σταματήσει, θα τελείωνε χωρίς δυτική συμμετοχή. Όλα θα καταρρεύσουν από αδράνεια - και η χώρα θα καταρρεύσει από μόνη της.
Και όταν ο Πούτιν μίλησε στο Μόναχο το 2007, δεν ελήφθη πολύ σοβαρά υπόψη. Δεν κατάλαβαν πώς ένα κράτος που βρισκόταν χθες στα πρόθυρα της κατάρρευσης διεκδικεί τώρα ρόλο στο παγκόσμιο σύστημα ασφάλειας.
Alexey Podberezkin
ΚΟΒΟΥΜΕ ΣΕ 7 ΜΕΡΗ
- Είναι δυνατόν να συγκριθεί το σχέδιο Ost του Χίτλερ της δεκαετίας του 1940 και το σημερινό σχέδιο της Δύσης για την κατάρρευση της Ρωσίας;
Podberezkin: Μια τέτοια σύγκριση δεν θα ήταν μεγάλη έκταση. Οι Αμερικανοί αγαπούν τις γεωπολιτικές συγκρίσεις. Για αυτούς, η Ρωσία είναι πολύ μεγάλο κράτος. Η οποία ελέγχει πάρα πολλές πρώτες ύλες, νερό, γη, τρόφιμα και διαδρόμους μεταφορών. Εάν η Ρωσία έλεγχε το 5% της αγοράς, αυτό θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί.
Αλλά το 20-30% είναι ήδη αφόρητο για τις ΗΠΑ. Είναι ορατό σήμερα. Ό,τι κι αν κάνουν ή καταλήξουν, ανεξάρτητα από μηχανισμούς και κυρώσεις, ένα εμπόρευμα είναι εμπόρευμα. Ξεπερνά τα εμπόδια με τη μορφή τυχόν φραγμών.
- Πόσο πρέπει να μείνει από τη Ρωσία για να ηρεμήσει η Δύση;
Podberezkin: Οι ΗΠΑ θα ήταν ευτυχείς αν η Ρωσία χωριζόταν σε τουλάχιστον 7 μέρη. Αλλά γενικά, όσο πιο θρυμματισμένο, τόσο το καλύτερο.
- Ο Χίτλερ δεν σχεδίαζε να πάει πιο μακριά από τα Ουράλια.
Podberezkin: Έχει περάσει πολύς καιρός...
ΜΟΝΟ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ
Αδόλφος Γκίτλερ:
«Οι Σλάβοι πρέπει να δουλέψουν για εμάς και αν δεν τους χρειαζόμαστε πια, ας πεθάνουν. Οι εμβολιασμοί και η υγειονομική περίθαλψη είναι περιττές για αυτούς. Η σλαβική γονιμότητα είναι ανεπιθύμητη... η εκπαίδευση είναι επικίνδυνη».
Erich Koch, Gauleiter της Ανατολικής Πρωσίας και Reichskommissar της Ουκρανίας:
«Είναι απαραίτητο να διατηρηθεί ένα χαμηλό μορφωτικό επίπεδο των Ουκρανών. Εφαρμόστε την κατάλληλη σχολική πολιτική. Και να κάνουμε τα πάντα για να μειώσουμε την υψηλή δημογραφική ανάπτυξη σε αυτές τις περιοχές. Ο Φύρερ έχει προβλέψει ειδικά μέτρα για αυτό.
Alfred Rosenberg, Υπουργός του Ράιχ για τα Ανατολικά Κατεχόμενα Εδάφη:
«Το καθήκον της παροχής τροφής για τον γερμανικό λαό είναι στην πρώτη θέση για τη Γερμανία στην Ανατολή. Τα νότια εδάφη και ο Βόρειος Καύκασος θα πρέπει να δημιουργήσουν προμήθειες τροφίμων για τον γερμανικό λαό. Δεν βλέπουμε κανένα λόγο για την υποχρέωση παροχής στον ρωσικό λαό με προϊόντα από αυτήν την πρόσθετη επικράτεια.
Ο Ατλαντικός:
«Οι Ηνωμένες Πολιτείες είχαν την ευκαιρία να καταστρέψουν τη Ρωσική Αυτοκρατορία στο παρελθόν. Αλλά ο Μπους και οι διάδοχοί του απλώς παρακολουθούσαν και ήλπιζαν για το καλύτερο. Έχουμε περισσότερη από αυτή την πολυτέλεια. Η Δύση πρέπει να ολοκληρώσει το έργο, το οποίο ξεκίνησε το 1991. Πρέπει να αγωνιστούμε για την πλήρη αποαποικιοποίηση της Ρωσίας...
Μέχρι να ανατραπεί η Μοσχοβίτικη αυτοκρατορία, ο κόσμος δεν θα είναι ασφαλής. Το Κρεμλίνο πρέπει να χάσει την αυτοκρατορία που εξακολουθεί να διατηρεί. Το ρωσικό σχέδιο αποαποικιοποίησης πρέπει να ολοκληρωθεί».
Zbigniew Brzezinski, Σύμβουλος Εθνικής Ασφάλειας του πρώην Προέδρου των ΗΠΑ:
«Η Ρωσία αμφισβήτησε τις ΗΠΑ. Ηττήθηκε. Δεν χρειάζεται να τρέφουμε αυταπάτες ότι η Ρωσία είναι μεγάλη δύναμη. Η Ρωσία θα είναι κατακερματισμένη και υπό «κηδεμονία». Πρέπει να απομονωθεί. Όλα τα ευρωπαϊκά κράτη και οι Ηνωμένες Πολιτείες πρέπει να γίνουν ενιαίο μέτωπο στη στάση τους απέναντι στη Ρωσία».
Γενς Στόλτενμπεργκ, Γενικός Γραμματέας του ΝΑΤΟ:
«Η Ρωσία δεν είναι εταίρος, αλλά απειλή για την ασφάλεια, την ειρήνη και τη σταθερότητά μας».
Μπόρις Τζόνσον, Πρωθυπουργός της Βρετανίας:
«Η πίεση στη Ρωσία είναι απαραίτητη στο όριο των δυνατοτήτων».
Mateusz Morawiecki, Πρωθυπουργός της Πολωνίας:
«Ο ρωσικός κόσμος είναι καρκίνος. Είναι μια θανάσιμη απειλή για την Ευρώπη. Πρέπει να εξαλείψουμε αυτήν την τερατώδη νέα ιδεολογία. Αυτό που ονομαζόταν ρωσοφοβία είναι πλέον mainstream».
Volodymyr Zelensky, 6ος Πρόεδρος της Ουκρανίας:
«Τους (τους κατοίκους του Ντονμπάς - Εκδ.) τους θεωρείτε ανθρώπους; Υπάρχουν εκπρόσωποι των ανθρώπων, αλλά δεν είναι όλοι οι εκπρόσωποι των ανθρώπων άνθρωποι, υπάρχουν άτομα.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27408/4606169/
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου